X

Laadi alla uus Eesti Raadio äpp, kust leiad kõik ERRi raadiojaamad, suure muusikavaliku ja podcastid.

Астронавт рассказала о работе в космосе, восходе солнца и карьерном пути

Николь Аунапу Манн.
Николь Аунапу Манн. Автор: ERR

Астронавт НАСА Николь Аунапу Манн, посетившая на минувшей неделе Эстонию, в пятницу провела в Таллинне открытую лекцию о космосе для детей и энтузиастов. После презентации, в ходе которой она поделилась своим опытом полета в космос, астронавт ответила на вопросы публики. Мы отобрали наиболее интересные из них.

Николь Аунапу Манн — Активный астронавт 21 набора НАСА. В 2001 году получила степень магистра наук по машиностроению со специализацией в области гидроаэромеханики в Стэнфордском университете. К моменту отбора в отряд астронавтов имела общий налет 1500 часов на 21 типе летательных аппаратов и выполнила 200 посадок на палубу авианосца. Свой первый полет она начала в 2022 году, в качестве командира экипажа корабля Endurance в рамках программы Crew-5, вместе с Джошем Кассадой, Коити Ваката и Анной Кикиной. Во время миссии совершила два выхода в открытый космос. На землю вернулась в середине марта 2023 года, проведя на орбите 157 суток.

О микрогравитации и жизни в космосе

Кажется, в космосе вам больше всего понравилось отсутствие гравитации. Я никогда не сталкивался с этим, но это что-то вроде того, когда находишься в воде или под водой, и все происходит очень медленно? Это похожее чувство?

Изначально это так. Будто находишься под водой, задерживаешь дыхание и плывешь. Это то же самое чувство, но нет ощущения сопротивления воды. Сначала паришь и все кажется очень спокойным. Но если я от чего-то отталкиваюсь, то я двигаюсь очень быстро и буду продолжать лететь, пока не врежусь в вас или во что-нибудь еще.

Но если меня нет? Просто полетите дальше?

Да. Я бы просто бесконечно летела. И если вы не контролируете свою инерцию, когда находитесь в космосе, столкновение в итоге может быть довольно жестким.

Правильно ли я понимаю, что если оказываешься далеко от всех стен, предметов и потолков, то просто паришь и не можешь двигаться?

Одна из наших любимых вещей — это подойти к самой передней части космической станции и попытаться пролететь обратно в дальний сегмент, ничего не касаясь. Когда отталкиваешься, чтобы лететь, ты не можешь контролировать свою траекторию. Можно размахивать руками и как бы вращать свое тело, но не влиять на то, куда ты летишь. Игра заключается в том, чтобы попытаться пролететь по прямой, не задев компьютер, стену, поручень или еще что-то в этом роде. Это довольно весело. Но потом, когда все-таки врезаешься, это очень жестко.

Когда вы летаете по космической станции, вы очевидно, натыкаетесь на множество углов. Синяки появляются так же, как на Земле?

Все натыкаются на углы. Особенно вначале, потому что нужно привыкнуть контролировать себя. И особенно, когда мы играем в нашу игру и пытаемся пролететь через всю станцию. Синяки казались нормальным явлением в космосе. Но есть одна уникальная вещь: если порежешься, в космосе заживление занимает больше времени. Возможно, это из-за реструктуризации клеток, и на этот процесс каким-то образом влияет микрогравитация. Так что предстоит еще много исследований, чтобы все объяснить.

Говоря о порезах, а как насчет неотложной медицинской помощи? На борту есть медик?

Нет. Иногда астронавт может оказаться врачом. Фрэнк Рубио, который только что вернулся, был врачом. Но у всех нас есть достаточная медицинская подготовка, чтобы стабилизировать кого-то, если что-то случится. Например, нас всех обучают СЛР. В космосе этот процесс сильно отличается, потому что у вас нет гравитации, которая могла бы помочь вам. Нас учат как открыть дыхательные пути, как использовать устройство AED. И, конечно же, у нас есть видеосвязь и связь с летными хирургами, которые всегда доступны на земле. Если была бы нужна серьезная неотложная медицинская помощь, мы могли бы отстыковаться от космического корабля и вернуться домой примерно за два часа.

Вы показали нам видео, где вы едите в космосе. На Земле еда стремится провалиться в наше тело, верно? В космосе, я полагаю, приходится глотать посильнее, или как ее в себе удержать?

Именно так. Когда я впервые попала в космос, мы все еще были пристегнуты к космическому кораблю и еще не состыковались с космической станцией. Тогда я глотнула воды через соломинку. Человек привычен к тому, что вода попадает в нижнюю часть рта, а затем ее надо проглотить. Вместо этого она оказалась везде, как бы распределилась по всей полости рта, с пузырем воздуха посередине. Мне пришлось сжать рот, чтобы проглотить, что было странно. Оказалось, что тело очень легко к этому привыкает. Но это было совсем новое ощущение. Также в космосе вы не чувствуете голода, как обычно, потому что ваш желудок парит. Но как только вы начинаете есть, вы понимаете: "О, я на самом деле очень голоден". Так что это было совсем новое чувство.

Каково это – спать в космосе?

Спать в космосе лучше всего. У тебя никогда не болит шея, спина. Руки никогда не затекают. Иногда я кладу руки в спальный мешок, но обычно просто позволяю им парить. Вам никогда не надо переворачиваться или что-либо делать. Это совершенно чудесно.

Вы упомянули, что "вынос мусора" на МКС это уборка пыли. Может ли она быть проблемой на космической станции?

Да. Там в воздухе нет пыли и грязи в обычном понимании. Но задумайтесь о том, что у вас постоянно выпадают волосы. Кожа постоянно шелушится. И это все просто парит в атмосфере. Оно не падает на столе или где-то еще. Но у нас есть постоянная циркуляция воздуха. Не только для того, мы могли хорошо дышать, но и для того, чтобы забирать все частицы воздуха, которые проходят через фильтры. Так что раз в неделю у нас проводится уборка: нужно идти и пропылесосить все фильтры, а также продезинфицировать, вытереть и все помыть, чтобы окружающая среда была безопасной.

Если посмотреть на Солнце в космосе, оно кажется больше, чем на Земле?

На Солнце нельзя смотреть, даже на Земле. В космосе ваши глаза будут болеть еще сильнее, потому что там вас не защищает атмосфера. Если вы находитесь в куполе, смотрите в окно и наблюдаете за восходом, вы можете увидеть, какие красивые цвета появляются вместе с солнцем. Но как только оно пробивается из-за горизонта и на вас попадает прямой свет, вы чувствуете его на своей коже. Он начнет казаться горячим, как будто это огонь. Тогда вы пригибаетесь и прячетесь. Если вы поднимаете руку и видите, что свет падает на нее, она становится очень горячей. Так что вы не захотели бы, чтобы он ударил вам в глаза. Это было бы очень опасно. Так что я не могу сказать вам, выглядело ли солнце больше. Когда я была в космосе, оно определенно казалось намного ярче.

О ментальном состоянии

Происходят ли с телом или функциями организма какие-либо изменения во время или после полета?

Сейчас я вернулась к нормальной жизни. Но в космосе ты действительно сильно меняешься. Во-первых, у вас в организме смещаются все жидкости. На Земле они скапливаются в ногах, а в космосе это все поднимается. Поэтому иногда заметно, что лица астронавтов немного одутловаты. Кроме того, из-за этого изменения жидкости, тело думает, что в нем больше крови, чем есть на самом деле. Тогда оно избавляется от большого количества лишней крови и жидкости в организме. Меняется зрение. Мы думаем, что у многих людей зрение меняется из-за повышенного давления в мозгу. Однако часто на Земле все возвращается в норму. В космосе у меня тоже немного изменилось зрение. А в остальном ваше тело вполне нормально функционирует. Вам придется немного адаптироваться, потому что вы растете. Некоторые люди вырастают на два дюйма. Я, к сожалению, выросла всего на полдюйма. Но когда вы возвращаетесь на планету, вы снова схлопываетесь вниз. Так что это изменение не остается с вами. Но хотелось бы.

Хорошо. А что насчет тоски по дому? Каково это,  быть заключенным в капсулу и не иметь возможности хлопнуть дверью и сказать: "Все, я ухожу"?

Нельзя просто выйти. Это было бы очень опасно. На самом деле у нас действительно хорошая связь с Землей через компьютер. Можно позвонить по телефонной линии на планете и поговорить с кем угодно в любое время. Если есть спутниковое покрытие, то вы можете раз в неделю проводить видеоконференцию со своей семьей. Так что это помогает поддерживать связь. Да, вы находитесь в тесном контакте. Это что-то вроде дома с пятью спальнями, на борту которого живут семь человек. У вас есть своя комната, каюта, где вы можете закрыть дверь, уединиться, ну, вы знаете, почитать книгу или послушать музыку. Словом что угодно, чтобы как бы занять свое личное время, потому что это важно. 

Вы скучали по своей семье?

Да, я скучала. Я замужем, у меня есть сын, ему было десять лет, когда я полетела, и поэтому я очень скучала по нему. Но он был достаточно взрослым, чтобы понимать важность космических исследований и того, что мы делали во время миссии. И хотя мне предстояло долгое время находиться вдали от своей семьи и очень скучать по ним, они понимали, что то, что я делала, было частью чего-то гораздо большего, чем я сам, большего, чем моя семья, большего, чем Соединенные Штаты. Это действительно международные усилия по исследованию и вся та наука, которую мы делаем для будущего изучения глубокого космоса и то, что приносит пользу людям здесь, на Земле.

Что в это время происходит с человеческим разумом? Отличаются ли сны, когда вы спите в космосе?

Они особо не изменились. У меня был один интересный сон. Мне снилось, что я вернулась на землю, нахожусь в своей комнате и хочу подпрыгнуть и коснуться потолка, как в космосе. Там достаточно просто слегка оттолкнуться и долететь. И вот я оттолкнулась, но во сне снова вернулась вниз. Иногда, знаете, когда вы просыпаетесь, у вас все еще остаются эмоции и чувства из вашего сна. Я проснулась с чувством разочарования из-за тяжести. А потом я открыла глаза и поняла, что я все еще в космосе, и если бы я захотела просто взлететь, я бы смогла это сделать.

Как полет в космос меняет человека духовно? Я почти уверен, что это уникальный опыт. Верно?

Да. Это уникальная вещь. И это определенно меняет взгляд на мир. Невероятное ощущение, когда ты находишься за пределами планеты и оглядываешься назад, ты смотрите на всех людей, которые сейчас живы на планете. И ты видишь мир действительно без границ. Ты привык смотреть на карту или глобус и видеть одну или другую страну, какой-то штат. Оттуда ты не видишь этого. Ты просто видишь эту землю и все вместе как один мир, одну планету. И это действительно меняет точку зрения, потому что ты не думаешь о себе как об американце, эстонце, том или ином. Ты думаешь о себе как о человеке. И ты видишь, что все люди на планете — одна человеческая раса. И это меняет взгляд на мир. Это действительно подчеркивает, насколько важно, чтобы мы работали вместе с нашими международными партнерами не только для исследования и развития науки и технологий, но и для заботы о нашей родной планете и нашей атмосфере.

Изменились ли какие-либо ценности или взгляды после шести месяцев пребывания в космосе? Возможно, в отношении таких вещей, как наша планета Земля, общество или семья?

Да, я определенно думаю о том ощущении, что мир един, а не состоит из индивидуумов. Знаете, я считаю всех нас людьми, а не отдельными, может быть, конкурирующими типами людей. Все как будто объединены. Я думала, что, может быть, я буду чувствовать себя изолированной от планеты и немного одинокой, особенно во время выхода в открытый космос. Но этого не было. У меня вообще не было этого чувства. На самом деле у меня была возможность во время второго выхода в открытый космос дойти до самого конца космической станции. Это своего рода уникальная возможность побывать там. И мой сын сказал мне: "ладно, мама, если ты дойдешь до самого конца, я хочу, чтобы ты держалась за космическую станцию ​​и выставила ноги, как будто летишь, держась за нее". И во время первого выхода в открытый космос я была настолько сосредоточена, что вообще ни о чем не думала. Но во второй раз я знала, что важно просто найти минутку, чтобы осмотреться, поразмыслить обо всем, что происходит. Так я и сделала. И я держалась и выставляла ноги. Но была ночь, поэтому было темно, и планета была подо мной. И я сказала: ладно, мне нужно закончить работу и все такое. Когда я собиралась покинуть конец космической станции, я подумала, что оглянусь назад в последний раз. Тогда солнце только всходило над планетой, и я увидела самый невероятный восход. И мне действительно казалось, что я летаю над планетой. Свет упал на Землю, и она осветилась. И я не чувствовала себя одинокой или изолированной. Я почувствовала эту великую связь, эту великую энергию планеты, людей на ней, а также эту великую связь с природой и с Землей. Я не ожидала, что эти чувства окажутся настолько сильными.

О профессии астронавта

У меня есть вопросы о личном пути в профессию. Где вы учились? Я знаю, что вы служили в морской пехоте. Так как же вы стали астронавтом?

Есть много разных способов и разных путей стать астронавтом. Мой лежал через морскую пехоту в роли летчика-истребителя. Однако в детстве я не знала, что хочу стать астронавтом. На самом деле я об этом не задумывалась, потому что никогда их не встречала, и не знала, чем они занимаются. И это казалось какой-то идеей на будущее, которую придумал кто-то другой. Но будучи маленькой девочкой, я не видела в этом возможности. Я просто знала, что хочу служить своей стране и выполнять свой долг, поэтому я вступила в Корпус морской пехоты и летала на F-18, то есть "Хорнетах". Вы, возможно, раньше видели, как летают "Голубые ангелы". Я пилотировала этот самолет. В университете я училась на инженера. В какой-то момент я задумалась о дальнейшей карьере, каковы мои возможности? Я хотела совместить инженерное дело с работой летчика-истребителя. Так я стала летчиком-испытателем, и это был мой путь. Мне было, наверное, далеко за 20, я гуглила астронавтов НАСА и то, что они делали. Я обнаружила, что в то время было два астронавта, которые были морскими пехотинцами. То есть они были морскими пехотинцами и летчиками-истребителями. И я тоже была летчиком-истребителем. Они были инженерами. Я была инженером. И тогда я подумала: подождите, может быть, однажды я смогу стать астронавтом. Так что мне потребовалось некоторое время, чтобы понять это. Но именно поэтому я хотела бы сказать всем детям в аудитории, что у вас есть много возможностей. Будь то астронавт, инженер, ученый, журналист, кем бы вы ни были, есть возможности, и они существуют чтобы ими воспользоваться. Поэтому никогда не сбрасывайте себя со счетов. Никогда не думайте, что что-то слишком далеко для вас. У вас есть возможность достичь этого. Так что используйте эту возможность.

Когда человек действительно может назвать себя астронавтом? После первого пуска? Когда оказался там, наверху? Или когда проходят тренировки?

О, вокруг этого много дискуссий. Когда вас впервые отбирают, вы становитесь кандидатом в астронавты. Когда пройдены первые два года обучения, НАСА называет тебя астронавтом, но ты нелетавший астронавт, пока действительно не полетишь в космос.

Опасно ли быть астронавтом? Насколько велика вероятность настоящей катастрофы? Это опаснее, чем вождение автомобиля?

Интересно, что в процессе об этом не думаешь. Точно так же, как когда вы садитесь в машину и выезжаете на автостраду, вы не думаете о том, что может случиться. Конечно, что-то может произойти. Но дело в том, что наши меры безопасности за два-три десятилетия значительно улучшились. Поэтому в НАСА и по всему миру работает огромная команда людей, которые трудятся над тем, чтобы сделать полет максимально безопасным. И все тестируется и все контролируется. Мы прошли обширную подготовку по реагированию на любые чрезвычайные ситуации, с которыми мы можем столкнуться на борту. И поэтому, когда я полетела в космос, я была абсолютно уверена, что наземная команда и мои тренировки позаботятся о нас. И я ни о чем не беспокоилась.

Да, но ракета может взорваться или дверь может заклинить. Я пытаюсь понять, считаете ли вы, что это опасная работа?

О, я понимаю, о чем вы. Знаете, есть любители риска, люди, которые просто любят рисковать и делают что-то сумасшедшее. Я не думаю, что тут это так. Мы действительно стараемся минимизировать все риски. И поэтому все, что делается, предельно рассчитано. И хотя может случиться утечка или сбой, у нас есть много резервных средств, встроенных во все системы, в ракету. У нас есть система аварийного спасения при запуске. Если ракета взорвется, капсула запустится, и мы прервем запуск. Это будет очень травматично. На тело будут действовать сильные перегрузки, но будет очень хороший шанс выжить в такой ситуации.

На космической станции есть несколько международных секций. Есть русская часть, американская, японская. Как они разделены?

На самом деле станция разбита на два сегмента. Есть российский сегмент, который представляет собой кормовую часть, и американский, то есть США и международных партнеров. Канада, Япония, ЕКА, то есть Эстония как часть ЕКА, и Соединенные Штаты работают сообща. Есть японский модуль, есть модуль ЕКА, есть лаборатория США, но мы все работаем вместе во всех этих модулях. Так что на самом деле, вы знаете, станция не разделена и не сегментирована.

Насколько сложно быть женщиной в мире мужчин, которых, как мне кажется, в НАСА больше? Насколько сложнее физически и морально стать астронавтом будучи женщиной?

Это хороший вопрос. И вы знаете, в НАСА мужчин больше, чем женщин, но разница не большая. Есть много женщин-астронавтов, астронавтов, которые работают диспетчерами полетов, руководителями полетов. На самом деле, руководитель Космического центра Джонсона тоже женщина. Так что это не проблема. Я не думаю, что людей это особо волнует. Знаете, это прекрасная среда, в которой для миссии и работы отбираются квалифицированные и способные специалисты. Надеюсь, НАСА сможет подать отличный пример остальному миру, что не имеет значения, мужчина вы или женщина, какая у вас раса, религия или что-то в этом роде, важно, кто вы как личность, какой вклад вы можете внести в команду.

Было ли на борту что-нибудь, что считалось мужской или женской работой?

Мне также приходилось выносить мусор, представляете? Здесь нет разницы.

Очевидно, у вас был действительно потрясающий путь в астронавты, и во время него, должно быть, были некоторые трудные моменты. Что вас поддерживало?

Мы действительно сильно сосредотачиваемся на ментальном аспекте. Знаете, полет шаттла длился 10 или 12 дней. Довольно легко мириться с любыми ситуациями в течение 10, 12 дней. Да и шести месяцев. Подумайте о Луне или трехлетней миссии на Марс. Как вы собираетесь в это время вести себя с товарищами по команде? Поэтому мы уделяем этому много внимания. Это называется экспедиционное поведение. Мы фокусируемся на лидерстве, но также уделяем внимание последователям, что очень важно. Мы заботимся о команде, но не забываем и о заботе о себе. Задумайтесь. Как вы ведете себя, когда расстроены? Или когда устали и раздражены? Какое у вас поведение? Или если утомились? Работали целый день. Я могу распознать ваше поведение и тогда, возможно, смогу вам помочь. Вам также нужно полагаться на свою команду, поэтому, если вы с чем-то боретесь, научитесь обращаться к своему товарищу по команде. Просить о помощи — это нормально. А на следующий день, по очереди, знаете что? Возможно, им понадобится помощь, и вы им поможете. И поэтому это развивает чувство комфорта. Как это часто бывает с друзьями или семьей, где вы действительно полагаетесь друг на друга и работаете вместе. У вас будут трудные времена, у вас будут плохие дни в космосе, точно так же, как и на Земле. И у вас действительно есть товарищи по команде, которые помогают вам пережить эти трудные времена.

Я хотел спросить, если я хочу стать астронавтом, что мне нужно сделать? С чего мне начать?

Процесс подачи заявки на должность астронавта в США, возможно, немного отличается от того же процесса в ЕКА. В Соединенных Штатах это занимает около полутора лет. Вы подаете заявку онлайн на сайте USAjobs.gov, как обычно в случае с государственными должностями. Затем ее обрабатывает компьютер, а потом списки претендентов поступают в НАСА на два раунда собеседований в неделю, где вы проходите личное интервью, общественные мероприятия, медицинские осмотры и какие-то другие странные практические упражнения. Требование к астронавтам, — иметь степень магистра точных наук. Это может быть учёный-инженер, доктор. Иногда требования меняются. Обычно мы набираем группу каждые четыре года. Нет никаких возрастных требований, молодой или старый, просто у вас есть определенное количество лет опыта в любой области. Помните, я прошла путь пилота-истребителя, но многие астронавты, вы знаете, ученые, инженеры и врачи. Так что есть много разных путей. Однако единственное, что, как мне кажется, объединяет нас всех, это то, что нам очень нравилось то, чем мы занимались до того, как стали астронавтами. И поэтому я думаю, что это ключевой момент. Что бы вы ни нашли в жизни, какова бы ни была ваша страсть, прямо сейчас вы можете не знать, что это, но попробуйте разные вещи. Тогда вы столкнетесь с чем-то, что вас увлечет, и чем вы захотите заниматься. Преследуя эти увлечения, вы добьетесь большего успеха в этой карьере и, я думаю, станете более счастливыми. И вы увидите, как перед вами открываются другие возможности по мере вашего жизненного пути.

Об исследованиях и будущем космонавтики

Какова реальная ценность, например, отправки людей на Марс? Мы уже знаем, что можем отправлять роботов. Им не нужно заниматься спортом, им не нужно есть, у них нет социальных проблем. Они видят то же, что и мы. Они могут послать обратно образцы, фото, видео. Зачем вам отправлять людей в многолетнее путешествие?

Мы отправляем людей в космос по разным причинам. Во-первых, я думаю, что нам, людям, свойственно исследовать. Вы можете послать робота, и он даст вам картинку, но робот не может стоять здесь перед вами и описывать, каково это – быть в космосе. Мы сильно продвинулись в области искусственного интеллекта, робототехники, компьютерных систем. И действительно, когда мы будем исследовать Марс и жить на Луне, я  думаю, что это будет комбинация роботов и людей. Возможно, я отправлюсь в прогулку по Луне, но может быть у меня будет пять роботов, которые помогают что-то делать. Несмотря на то, что мы так сильно продвинулись, у них все еще нет человеческого суждения и интуиции, верно? Они настолько умны, насколько умны те, кто их запрограммировал, и могут спрогнозировать ситуацию, в которой окажется робот. Ситуация изменится и появится что-то новое, что-то интересное. Робот не способен это распознать.

Будучи человеком, мы видим что-то интересное и думаем: "А не покопаться ли мне там?"

Да, давайте посмотрим, что это такое. Заметили кое-что, да? Возможно, робот и его камеры не смогут это уловить. Я думаю, мы всегда будем посылать людей, мы всегда будем хотеть быть частью этого. В будущем вы увидите больше людей на низкой околоземной орбите, и не только правительственных астронавтов. Мы уже наблюдаем рост космического туризма. В будущем, я думаю, вы увидите маленькие космические станции на низкой околоземной орбите, которые будут принадлежать правительству, а также коммерческой промышленности, ученым и, возможно, журналистам, художникам, которые отправятся в космос и смогут запечатлеть эти виды и описать их гораздо более красноречиво, чем могу это сделать я.

Как вы думаете, сколько времени пройдет, прежде чем путешествия в космосе между планетами, как мы это делаем на Земле, станет нормой? Сотни или даже тысячи лет?

Чтобы обычному человеку полететь в космос? Нет-нет. У нас уже есть люди, которые отправляются в суборбитальные космические полеты на низкую околоземную орбиту. Некоторые из них — профессионально подготовленные астронавты. А другие — космические туристы и ученые. И это действительно набирает обороты. Вы видите, что коммерческая индустрия активно занимается ближним космосом, и стоимость полетов довольно быстро снижается. Мы можем повторно запускать корабли SpaceX, а Blue Origin многократно используют первую ступень своей ракеты. Таким образом, благодаря возможности повторного использования, это обходится намного дешевле. Так что я думаю, что в следующем десятилетии путешествие на низкую околоземную орбиту на некоторое время может стать обычным явлением. Совершенно точно, при вашей жизни.

Редактор: Илья Дочар

Hea lugeja, näeme et kasutate vanemat brauseri versiooni või vähelevinud brauserit.

Parema ja terviklikuma kasutajakogemuse tagamiseks soovitame alla laadida uusim versioon mõnest meie toetatud brauserist: